PERO DAGI napisal/-a:Vprašanje. Tok, ki je napisan na releju je tok, ki lahko stalno teče skozi rele, brez da bi ga poškodoval. Je to res ali ne?

To je res PERO DAGI, če dodaš še : pri temperaturi 20 stopinj Celzija.

Vendar! Ni pomemben samo tok, ki stalno teče skozi rele, ampak tudi tok, ki steče ob vklopu releja. Recimo, ko vklopiš mrzle luči v avtu, je lahko vklopni tok tudi do 10krat večji od nazivne porabe luči. Tudi kadar z relejem vklapljaš kakšne elektromotorje je pojav podoben. Na releju recimo piše 60A (to je stalni tok, ki ga rele še zdrži), v podatkovnem listu pa si lahko pogledaš, kakšen tok tak rele zdrži ob vklopu. Ponavadi je to podatek za "Max.Inrush Load" in je ponavadi nekajkrat večji, kot tisto, kar piše na releju.

No ja, gre se za kompresorske fanfare. Take kot jih ima Anton na DOKI. Original je 30A rele in mi ga je lani enkrat ko sem zahupal zapikalo in ni spustilo. Ja med vožnjo je nažigalo kot sladoledarski kombi. Sem pomislil da je rele prešvoh, sam 30 A... puta 12V je 360W. Pa ja niso fanfare tak porabnik. V čem je lahko problem?

Problem je ravno v tem, o čemer sem zgoraj pisal. Max. Inrush current. Kompresor, ko se enkrat vrti, ni tak hud porabnik. Da pa štarta, pa rabi precej moči. Zanimivo bi bilo videti, kateri rele ti je skurilo. 30A je podatek za stalen tok...

PERO DAGI napisal/-a:No ja, gre se za kompresorske fanfare. Take kot jih ima Anton na DOKI. Original je 30A rele in mi ga je lani enkrat ko sem zahupal zapikalo in ni spustilo. Ja med vožnjo je nažigalo kot sladoledarski kombi. Sem pomislil da je rele prešvoh, sam 30 A... puta 12V je 360W. Pa ja niso fanfare tak porabnik. V čem je lahko problem?

Ja fanfare to rade naredijo jaz jih imam v obeh Dokah tukaj mi še ni nič zapikalo, sem pa v mladih letih imel jih na stoenki pa malo več trobil, mi pa je tudi rele zapikalo. Če bi razdrl kompresor bi videl kako debel žice so noter ti bi bilo takoj jasno, da so velik porabnik.

Kaj narediti? Je lahko problem če bi dal, ne vem, 100A rele?

Problem in amperaža releja sta si v tem primeru (in tudi v večini ostalih primerov) obratnosorazmerna

Torej bigger is better

Od viška glava ne boli....

Pri določitvi varovalke se oziraš na moč porabnika, je tako? Ker pa imam ena kabel do akumulatorja za več porabnikov bi pa bilo smiselno varovati tudi njega ane? Dam takoj za akujem še eno varovalko? Kako določim njeno velikost? Kabel je 6mm2 in je dolg 5m.

Imaš vse podatke ( 6mm2 5m (10m) ), da lahko izračunaš, kakšen tok je še sprejemljiv za tak kos kabla. Varovalko za zaščito določiš na podlagi tega izračuna.

če imam v kombiju LED trak, ki deluje na 12V, ali mu 13,8V oz nihanje napetosti škodi? Bi bilo smiselno vgraditi regulator napetosti?

Ti samo zveži.... Nič mu ni. Vsaj pri meni.... Saj tud na žarnici ti piše 12V in dela.... in na vseh napravah v avtu....

LP; Boro

Hvala.
Dalje:
Vem da ni VW je pa blizu. Škoda octavia. Na kakšen način novejši avtomobili prikažejo, da je katera od žarnic fuč? Meri upornost?
Menjani sta bili dve navadni žarnici z LED sijalkami (ki imata itak precej nižjo upornost) in od takrat dalje sveti na armaturki lučka za pregorelo žarnico. Zanimivo pa je, da opozorilna lučka sveti vedno, čeprav gre za vzvratne luči, katere niso vedno prižgane.
Razmišljam:
Ob kontaktu/prižigu avtomobila pošlje računalnik signal čez vse žarnice in če zazna drugačno (tako večjo kot nižjo) upornost posveti lučka na armaturi. Bo držalo?

Vsekakor! Najlažje je to izvedljivo z dvema DC/DC pretvornikoma. S prvim se spusti napetost iz nihajočih 10-14V na stabilnih 5V in z drugim DC/DC pretvornikom pa iz 5V na točnih 12V. Če je LED trak made in china, potem še bolje na 11,8V.

Zgornje je seveda "teorija". V praksi priključiš LED trak na avtomobilsko napeljavo 12V in uporabljaš...brez zgoraj naštetih škatlic.

Boro: "Ti samo zveži.... Nič mu ni. Vsaj pri meni.... Saj tud na žarnici ti piše 12V in dela.... in na vseh napravah v avtu...."
LED trak ne zdrži tako dolgo previsokih napetosti, tako kot ostale naprave namenjene uporabi v avtomobilih.

PERO DAGI napisal/-a:Razmišljam:
Ob kontaktu/prižigu avtomobila pošlje računalnik signal čez vse žarnice in če zazna drugačno (tako večjo kot nižjo) upornost posveti lučka na armaturi. Bo držalo?

Pravilno razmišljaš. Računalnik meri tok skozi porabnike (tudi takrat, ko niso prižgani), tako da pošilja kratke šibke napetostne impulze na porabnike. Poglej, če ti tiste LED lučke na škodi občasno utripnejo, tudi kadar so ugasnjene.

Morda rešiš z uporom, tako jaz rešujem airbag lučke za sedeže.

PERO DAGI napisal/-a:Menjani sta bili dve navadni žarnici z LED sijalkami (ki imata itak precej nižjo upornost)

Samo zaradi pravilne informacije bi rad tole tvojo trditev v oklepaju popravil.
Namreč LED sijalke porabijo manj električne energije za enako ali boljšo svetilnost, kot navadne žarnice. Pri enaki napetosti torej porabijo manj toka tako da imajo VIŠJO upornost.
Problem z prikazom pregorelih žarnic na računalniku avtomobila v primeru vgradnje se res rešuje z uporom, ki ga vežemo paralelno vgrajenim LED lučem. Tako povzročimo, da LED lučem navkljub majhni porabi in manjšemu gretju dodamo porabnik (upor), ki poveča tok in s tem porabo (gretje) na tako vrednost, da je računalnik zadovoljen.

Seveda pa je to potem podobno prelaganju kamnov iz filma Butnskala...

Višjo? Zanimivo! Hvala za info. No, pa le nisem čuden. Se mi je zdelo da jevzadaj nekaj utripalo!! To so tisti šibki impulzi? Kako to, da prižgejo led lučko, če pa ima višjo upornost, torej se bolj upira temu, da tok steče skozi?

Šibki impulzi ne morejo prižgati navadne 21W ali pa 5W žarnice, ker le ta potrebuje za to, da vsaj malo zasveti recimo 100mA in to ne na kratko, ampak nekaj sekund. LED pa ima zato da malo brli že dovolj 100krat manj toka... 1mA in to je lahko zelo kratek čas... pod sekundo.
Torej močnejši porabniki (navadne žarnice) imajo nižjo upornost, da skozi njih lahko pri določeni napetosti steče večji tok. Šibkejši porabniki imajo višjo upornost, da skoz njih steče manjši tok pri določeni napetosti.
Avtomobilski računalnik preverja žarnice z omejitvijo toka, ravno zato, da jih ne prižiga. In ta omejeni tok ne prižge navadne žarnice, LED pa... za povrh vsega, pa ima LED tako visoko upornost, da predstavlja računalniku prekinjeno povezavo do žarnice oziroma pregorelo nitko v žarnici.

Da ne bom preobremenjeval led traku v kombiju sem si torej omislil DC/DC usmerjevalnik, s katerim enostavno nastaviš izhodno napetost na 12V. To je pomoje to. Mondxxi?

Si prebral moj prispevek? Nisem se hecal...

Ne razumem. Saj želja je le omejiti napetost da ne preseže 12V

Ne razumem. Saj želja je le omejiti napetost da ne preseže 12V.

Podaj link do pretvornika na zgornji sliki, pa napišem, zakaj ne bo v redu.

V grobem pa je takole:
Sklepam da je na sliki nekakšen stabilizator napetosti narejen z recimo LM317, ki omogoča nastavitev izhodne napetosti. Za pravilno delovanje potrebuje na vhodu vsaj 2V višjo napetost od izhodne. Dokler je akumulator poln oziroma se polni (14V) bi morda še celo delalo. Takoj ko pade vhodna napetost pod 14V se temu primerno zniža tudi izhodna. To pomeni, da ko bo na vhodu 12V, bo izhodna (ne glede na nastavitev) okoli 10V. Trak bo bolj revno brlel, na linearnem regulatorju pa bo šlo ravno toliko toplote v nič, kolikor svetlobe bi potreboval ob večernem branju nekje v divjini.
Torej, ali recept, ki sem ga napisal par postov nazaj, če res želiš imeti konstantih 12V na LED traku, ali pa trak priključi direktno na avtomobilskih 12V (10-15) in uporabljaj dokler ne umre.