Stran 1 od 10
Kako se lotiti projekta :)
Objavljeno: 27 Sep 2010 09:15
Napisal/-a masseter
Živijo,
zanimam se za predelavo kombija v camper, ki bi bil namenjen predvsem za surfanje, zato bi potreboval veliko prostora po dolžini in mi možnost klopi za kabino ne pride v upoštev.
Dobil sem idejo, da bi pritrdil 2 sedeža ob 1 strani kombija, tako, da bi gledala eden proti drugemu in vmes mizico, da bi zadovoljil temu odseku zahtev za homologacijo...
V primeru furgona je to verjetno težje izvedljivo (bi pa raje, ker je furgon recimo cenejša varianta), kaj pa pri navadnem kombiju, ki že ima nekaj pritrdišč?
V naprej hvala za nasvete... če je potrebno lahko pritrdim tudi sliko modela, ki sem si ga zamislil (sicer je to forum bolj za VW, jaz pa se zanimam za citroen jumper/peugeot boxer L1H1 oz, L2H1... ampak tu imate veliko koristnih tem

)
LP, Rok
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 27 Sep 2010 17:01
Napisal/-a Bias
Živ Rok!
Ker ne poznam mer kombijev ki si jih omenil, težko karkoli rečem. Glede na to, da boš imel kombi za srfanje, moraš obvezno razmišljat o Volkswagnu

Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 07:17
Napisal/-a masseter
Vem da je Transporter špica, ampak je tudi cena malo bolj špica

Boxer/jumper/ducato imajo mere D/Š/V L1/H1= 2670/1850/1662 ali L2/H2=3170/1850/1662
O teh velikostih razmišljam.
Box za opremo bi bil po celotni dolžini 2670 in pa širine 900mm. Ležišče bi bilo na boxu, kjer bi bila zgornja plata zložljiva in bi se raztegnila na 1200mm širine. Vzdolž tega boxa bi postavil sedeža eden nasproti drugega in vmes mizico.
Rad bi imel možnost vožnje 4ih oseb (5ih bi bilo bolje ampak ne nujno).
Ker so deske dolžin okoli 240-250 cm si ne morem umisliti klopi spredaj, razen, če bi vzel L3/H2 to pa je preglomazno za moje potrebe, ker bi uporabljal kombi tudi za v službo.
Je pa res, da nikjer ne najdem gabaritnih mer sedežev, da bi si lahko naredil realen 3d model.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 07:41
Napisal/-a John
Zanimivo in praktično postavitev si si zamislil. Sedaj mi je šele kapnilo, da želiš imeti zadnja sedeža - enega v smeri vožnje, drugega pa hrbtno glede na smer vožnje. To na homologaciji ne bo problema, če boš uporabil prave sedeže in pritrdišča (tudi za varnostne pasove). Predvsem tisti "na rikverc", bo moral biti v smislu kletke. Običajni avtosedež namreč ni projektiran, da s svojim naslonjalom zadrži osnovni udarec v primeru trka.
Kaj pa, če bi tistega "na rikverc" postavil na atestirano vrtljivo podnožje in bi ga za vožnjo obrnil naprej. Mislim da bi tako lažje pridobil homologacijo.
Pa na kuhinjski blok ne pozabi (plin, voda).
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 07:48
Napisal/-a masseter
Aha, dobra ideja, hvala.
Kako pa je s pritrditvijo v furgonu, nikjer nisem zalsedil, ali bi moral narediti kakšna vodila, ali samo prišraufam v tla?
Ne vem, če se samo takšna konzola pritrdi, ali kako?
http://www.mixi-caravaning.si/katalog/p ... 1280433324Pa če mi kdo prosim sporoči kakšne so mere sedežev, bi bilo super (predvsem širina in dolžina, normalne postavitve, rabim za model)
Hvala.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 08:36
Napisal/-a John
Tale vrtljiv podstavek je že pravi. Pritrjen pa ne sme biti samo v pločevino podna, ampak v ojačana mesta. Kombiji imajo taka mesta ponavadi že pripravljena, drugače pa moraš spodaj dodati še kakšno jekleno konzolo. V tem primeru moraš za homologacijo priložiti vso potrebno dokumentacijo, risbe, izpit za varilca... V podnu ni nobene razlike, ali je furgon, ali potniški, pritrdilna mesta so povsod enaka. Le potniška varianta ima znotraj pritrjene šine za sedeže ali klopi. Enako velja tudi za pritrdišča varnostnih pasov.
Karkoli se boš odločil, ko boš imel načrt narejen, se malo posvetuj na inštituciji, kjer boš kasneje delal homologacijo. Pa še za kakšen nasvet jih vprašaj - bo šlo kasneje lažje "skozi".
Svetujem ti tudi, da si prebereš vse sorodne teme na forumu, je bilo že dosti govora o homolo.....
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 08:47
Napisal/-a masseter
Torej, če prav razumem, izpit za varilca... poznam kar nekaj varilcev, pa če mi kdo od njih naredi, in podpiše, da je zadevo on varil in priložim kopijo izpita, bi moralo biti v redu?
Glede homologacije sem pa prebral, dosti koristnih informacij sem že pridobil, s tega foruma...

Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 09:51
Napisal/-a masseter
Ravnokar sem opazil... za plin sem vedel, a voda je tudi obvezna?
Potlej bo pa res treba L2/H1 jemat

Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 10:48
Napisal/-a John
Voda tudi. Obvezen je tudi kanister za odpadno vodo, lahko tudi notri, samo da ne teče po tleh. V bivalnem delu mora biti tudi zračenje in osvetlitev. Včasih zadostuje le strešna lina, največkrat pa zahtevajo tudi okno.
Saj ni nujno, da vedno preverijo vse zahteve, pač odvisno od firme.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 11:04
Napisal/-a masseter
Hvala za odgovor.
Kako pa je z napeljavo vode? Je potreben certifikat, ali lahko nastavim kanister s čisto vodo na višji nivo in imam toliko močan tok do korita, kolikor je padca vode?
Osvetlitev: baterijske lučke zadostujejo?
Okna: če je navaden kombi, domnevam da bi bilo dovolj, kaj pa furgon (zadnja vrata zastekljena zadostujejo?)
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 11:45
Napisal/-a surfer
Daj ga ne seri in rukni one surfe na streho, not pa nared tko da boš normalno bival! Montano da grejo not vsa jadra in loki (recimo montana val) in zraven dve vrsti surfov nabašeš na streho pa je.
S homologacijo ni kar tako, vse se da ampak imaš kup problemov in stroškov, če pa že greš v to pa potem naredi da boš mel avtodom in ne pol avta za surfe, pol pa za sedet...
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 11:55
Napisal/-a masseter
Glih tega nočem....na strehi lahk tut z beetlom, ki ga mam trenutno vse vozim pa šotor sabo vzamem...spravim thule in dilo vštric na štange, pa mam za 2 loka, 4 jadra in 4 jamborje placa v trugi...

Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 13:59
Napisal/-a surfer
Jest hočem povedat če boš že kupoval Boxer, Ducato al Jumper se da nardit not tko da boš še kaj skuhal, udobno spal, jedel, mogoče tud wc...
Če pa maš surfe not pa tega pač ne moreš.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 14:03
Napisal/-a surfer
Aja H1 hočeš met... ni stojne višine...
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 14:08
Napisal/-a masseter
Sej razumem, bom pod večer napopu skico zadeve kot sem si zamislil.
Osebno ne rabim nekega hudega udobja... 120-140cm ležišče... za 2 osebi za sedet, pa da se lahko vsaj 4 peljemo ... pa šporhet s koritom... večino cajta imam namen imeti postavljeno kuhinjo zunaj, za jeseni pa zgodi spomladi kake makarone nardit je pa že dost to kar imam v mislih.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 18:44
Napisal/-a masseter
evo, sem zrisal model, kako sem si zamislil...ležišče bi se razširilo iz 890 na 1190mm...oziroma bi povečal mero za 40mm, zaradi lažje namestitve podloge...
mnenja?
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 28 Sep 2010 19:35
Napisal/-a Boro
hmmm......
a na tak način pa nisi razmišljal, da bi imel tisti prostor za surfe čez celotno širino in na minimalni še sprejemljivi višini (tolk da gre surf noter in daš enega poleg drugega) - u bistvu kot eno dvojno dno. in pri kakem povišanem kombiju ti u bistvu ostane ves prostor po širini in dolžini. bi lažje postavil vso bivalno opremo.
samo malo razmišljam in iščem alternative. mi je pa tvoja slika razporeditev všeč, le nekako mi je "škoda", da toliko prostora zasede "box" za surfe. ker,... kje pa piše, da ne boš šel kdaj na kak daljši dopust in takrat bi plac prav prišel...
LP; Boro
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 29 Sep 2010 07:12
Napisal/-a masseter
sem že tudi v tej smeri razmišljal, ampak kot sem rekel... če bom šel v ta projekt, pomeni prodati osebni avto in v tem primeru ne bi rad imel povišanega kombija...
Kar se tiče daljšega dopusta, pa mislim da ne bi smel biti problem, ker v tem primeru sem vezan na 3 tedne poleti (kolektivc) kar pa pomeni, da imam lahko mobilno kuhinjo in električni kuhalnik, pod arafatom ali kakršno koli drugo vrsto nadstreška, tako da imam notri praktično samo spanje...
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 29 Sep 2010 09:12
Napisal/-a surfer
Čak in kje bi zj ti vozil surfe? Tam kjer so sedeži al tam kjer je pipa in to? Kaj pa plinska jeklenka, rezervar za vodo?
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 29 Sep 2010 09:17
Napisal/-a masseter
lahk ti google sketchup file pošlem, pa si pogledaš...
tam kjer je pipa in ležišče je za opremo plac.
na koncu, kjer je kao plac za hladilnik, je za njim plac za jeklenko namenjen (skupna dolžina bi bila 317cm, pri L2H1, tak da imam recimo 60-75cm manevra po dolžini v tem boxu...)
Voda: zgoraj, čista voda... kanister v omarici.
spodaj, odpadna voda, nekje na tleh, lahko nad hladilnikom, odvisno kakšen hladilnik bi imel...
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 29 Sep 2010 10:55
Napisal/-a surfer
Aha zastopm, nism vedu da je tko dolg kombi...
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 11 Jan 2011 08:48
Napisal/-a masseter
Po dolgem razmisleku, sem ugotovil, da mi Boxerji, Jumperji ipd. ne pridejo v izbiro, prav tako transporter (prevelika poraba in v primeru transporterja cena).... nasšel sem predelavo, ki bi mi vrhunsko ustrezala, z manjšimi dodatki in spremembami seveda.... Vivaro oz. Trafic L2H1 cenovno ugoden in ekonomičen bivalnik.... Oredelava kot je na tem linku (dodal bi nujne zadeve za homologacijo seveda...
http://www.k834.co.uk/Photo%20Albums/surfari%20van.swfSedaj pa me zanima... ali je voda in vodna napeljava obvezna v bivalnem vozilu? tega podatka ne najdem nikjer.... v mislih imam furgona, kateremu bi dodal strešno in stransko okno (oz. na strehi po možnosti samo zračnik ki bi bil nad kuhalnikom), plin elektrika. Vodni črpalki in rezervoarjem bi se rad zaenkrat izognil, ker mi prostorsko ne ustreza najbolj (20L kanister s pipico, za zobe umit in kakšen čaj al pa juhico skuhat bi mi zaenkrat zadostoval za kakšne divje plaže, brez sanitarij).
Rad bi si naredil finančni plan, da začnem šparat

P.S. miza je obvezna? v mislih imam prekucno mizo, ki bi bila v navpičnem položaju in bi se spustila, ko je ležišče postavljeno v dnevnem načinu.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 11 Jan 2011 12:46
Napisal/-a John
Nikjer ne boš našel točno napisano, kaj zahtevajo na homologaciji. Važno je, da zadeva "diši" po možnosti bivanja. Za vodo npr. nihče ne zahteva, da so take in take pumpice, lahko je le padotočn o - kot si si zamislil - kanister s pipico. VVažno je, da to vodo tudi nekam uloviš, da ne teče ven. Važno je, da je vse to fiksno vgrajeno. Če bodo na homologaciji le malo posumili, da misliš zadevo na hitro ven vrečt, pa krompir vozit na plac, bodo pa zahtevali kuhinjski element, jedilno mizo....
Na LPP-ju mi tudi niso zahtevali, da za eno mizo vsi sedijo - lahko ima vsak svojo poklopno "dilco". Nekako tako je tedaj veljalo: Kolikor ležišč, sedišč za bivanje (se pravi tudi, da ima vsak sedež pripadajoči del jedilne površine) in voznih sedežev - za toliko oseb bo registriran.
Kot je že zgoraj napisano, preden začneš žagat, naredi skico predelave, zapelji se na homolo... in se tam pogovori s pregledniki.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 11 Jan 2011 12:55
Napisal/-a masseter
Sej, danes mi bo kolega mal razložu, dela v NM na homologacijah... pa bom zvedel kaj več, glede njihovih zahtev. JE pa rekel da so pri njih strogi glede pravil, ker imajo šele 1 leto, če se ne motim dovoljenje za izdajanje homologacij, pa so zelo pod drobnogledom.
Re: Dodatni sedeži zadaj
Objavljeno: 11 Jan 2011 17:32
Napisal/-a Bias
No poročaj, me zanima kaj vse oni zahtevajo.