VWcampers.si Forum :: Vse o malih kamperjih

Sam izhajam še iz tistih časov, ko smo v avte "tlačili" vsemogoče urice (merilne inštrumente) in kontrolne lučke. Da o kopici stikal sploh ne govorim. Še vedno sem mnenja, da je taka stalna kontrola delovanja motorja zelo dobrodošla, posebno, če veš, kaj se dogaja z motorjem že ob bežnem pregledu inštrumentov.
Naši VW-ji so nam zelo hvaležni, če hitro ugotovimo, da je počil jermen, da je zračni mehur v vodnem - hladilnem sistemu, da je preluknjana cev, da mašina laufa brez olja (buhnedej), pa še marsikaj bi se našlo.
Tako se med vožnjo zalotim, da v povprečju vsake pol minute "preletim" inštrumente temperature motorja, tlak motornega olja, V-meter, tlak hladilnega sistema (v tem avtu ga še nimam), ko pa sem s pogledom že "tam spodaj", pa še gorivo in včasih tudi hitrost prekontroliram.
K tlaku hladilnega sistema se bom vrnil kasneje.
Vse važne parametre bi rad povezal na en brenčač z močno kontrolko. Ta sistem bi me opozoril, tisti moment, ko je z motorjem nekaj narobe.

Kako vi kontrolirate delovanje motorja? Imate kaj izkušenj, idej....?

Jaz mojega kontroliral le s posluhom Je pa res, da je kakšen inštrument več dobrodošel, še posebej temperature motorja oz vode in olja (TD motorji).

meni utripa še edina opozorilna lučka ki jo mam
ko se segreje motor na delavno temperaturo se mi prižge lučka od vode. Sicer mi temperatura motorja potem nič ne narašča ali pada. Kaj bi lahko bilo narobe? Termostat?

To bo nivo hladilne tekočine. Enostavno za testirat in najt napako. Samo pozabil sem, kateri motor imaš?

1.6 d imam

V kolikor ti kazalec kaže normalno temperaturo, pomeni da je termo tipalo OK.
Napaka je lahko na elektroniki (v ohišju releja - na relejski plati), ki glede na izmerjeno temperaturo krmili ledico v primeru previsoke temperature. Ampak, ker elektronika itak nikoli ne crkne, je bolj verjetno, da ne deluje merilnik nivoja hladilne tekočine. To lahko ugotoviš tako, da kratko zvežeš oba kontakta, ki prihajata na ekspanzijsko posodo. V kolikor utripanje preneha, imaš ali prenizek nivo, ali pa tako hladilno tekočino, ki ima preveliko električno upornost.

John ma sej tvoj bo kmalu imel tudi avtopilota, če bo šlo tako naprej...
V mojem nimam pa še čisto nič razen original kontrol, (olje, alternator,...).
Po planu bi imel števček za temp. olja motorja, mogoče bi bil pameten še pritisk, ni pa nujno. Itak se že po lučki za olje vidi kdaj mu pritisk pade, če pregreješ olje. Želja pa je tudi obratomer, ma tudi to ni neka nuja. Če imaš malo posluha za avto tako veš do kje gre.

John napisal/-a:V kolikor ti kazalec kaže normalno temperaturo, pomeni da je termo tipalo OK. Napaka je lahko na elektroniki (v ohišju releja - na relejski plati), ki glede na izmerjeno temperaturo krmili ledico v primeru previsoke temperature. Ampak, ker elektronika itak nikoli ne crkne, je bolj verjetno, da ne deluje merilnik nivoja hladilne tekočine. To lahko ugotoviš tako, da kratko zvežeš oba kontakta, ki prihajata na ekspanzijsko posodo. V kolikor utripanje preneha, imaš ali prenizek nivo, ali pa tako hladilno tekočino, ki ima preveliko električno upornost.

Ali pa kupiš zračnohlajenga in z vodo nimaš težav.

Je že pomembno, da veš na kolk ti laufa mašina pa kaj se dogaja z njo, sam imam v planu namontirat not cel komplet inštrumentov z obratomerom, ki se da dobit na ebayu tak da si vedno na tekočem

Bom čisto na kratko še malo zatežil:

VW-ji imajo kontrolo tlaka olja dobro rešeno. Nekateri imajo celo brenčalo. Pri luftijih tudi napako hlajenja motorja (strgan jermen) hitro opaziš, ker prižge lučko elektrike. Problem je, če npr. zamenjaš volan za manjšega, pa ti tiste rdeče lučke ne posvetijo direktno v uč. Ali pa močno sonce, pa dobra družba, muzika, raje gledaš hribe, kot pa cagerje .... Takrat, ko najmanj pričakuješ: "Šit hepns". Pri takih okvarah so važne sekunde. Zakaj bi obremenjevali motor, če lahko hitro reagiramo. Samo rabil bi pa eno macolo, da te v primeru okvare užge okol ušes....

Še za vodovodarje: Zgoraj sem omenil tlak hladilne tekočine. Ameriški lastniki WBX motorjev so mnenja, da je en manometer 1 Bar - priključen na vodni sistem najpomembnejši inštrument za varovanje motorja. Pa še prav imajo. Ti motorji so s svojo konstrukcijo podvrženi prepihavanju tesnil med cilindri in glavo. To povzroči "napihovanje" vodnega sistema. Direktna posledica je zračni mehur v področju vodne črpalke, tok vode se ustavi. Voda, ki je v dotiku s cilindri, v trenutku zavre, še več zraka, še večji tlak.... Pokrovček na ekspanziji se z izpušnimi plini v vodnem sistemu hitro zapaca in ne odpira. Posledica so razgnane cevi....
Po drugi strani pa na manometru takoj opaziš, če je počila kakšna cev: Tlak pade še preden se motor prične pregrevat.
Sam uporabljam manometer za turbo polnilnike (meri tudi podtlak). To je pa dober podatek tudi za vodo, saj lahko vidiš kako deluje povratni ventil na pokrovčku ekspanzije - ko ob ohlajevanju nazaj vleče vodo iz pretočnega rezervoarja.

Če želi kdo kakšne dodatne urce (tlak, temperatura, obratomer), mislim, da je Conrad med cenejšimi. Imajo tudi vse pripadajoče dajalnike. Za priklop bomo pa že tu na forumu poskrbeli.

Mnja, se strinjam, da podatkov ni nikoli preveč.
Ideja z buzzerjem mi je všeč, včasih res težko vidiš, če se prižge kaka lučka. Samo, da ni preglasen, da zaradi njega pol zaplelješ v kak graben.

Ja kako bi pa priklopil brenčač?
to bi moral met neko čarobno škatlico elektronike ki bi spremljala parametre in piskala ob nastavljenih vrednostih...

Z elektroniko bi si sigurno pomagal, ampak niti nebi bila komplicirana. Važna bi bila kratka samokontrola ob vklopu motorja, pa da ima gumb za "pofočkanje". Npr. ob previsoki temperaturi te opozori, prilagodiš vožnjo, ali ustaviš.... pa pritisneš tipko, da neha piskat, da nisi še zaradi brenčača živčen.
Vsi merjeni signali so itak že "digitalni" 0 / 1. Verjetno bi jih kar iz konektorja inštrumentov jemal.

TommyGun napisal/-a:meni utripa še edina opozorilna lučka ki jo mam
ko se segreje motor na delavno temperaturo se mi prižge lučka od vode. Sicer mi temperatura motorja potem nič ne narašča ali pada. Kaj bi lahko bilo narobe? Termostat?

Očisti tipalo nivoja vode

Ponavadi so tudi prežrti kontakti konektorja na merilni sondi. V tovarniških servisnih navodilih sicer navajajo, da mora imeti hladilna tekočina pravo prevodnost (zato kupujte samo VW tekočine....bla, bla). Sem probal, tudi destilirana voda ima zadosti prevodnosti, da elektronika zazna "sredstvo".

Vprašanje za Johna. Na kasonarju imam el.benzinsko pumpo ampak jo imam na kontakt kar se mi ne dopade zaradi varnosti. Nekateri imajo to narejeno, da dajo preko releja na oil stikalo. Se pravi ko lučka za oil ugasne pumpa začne delat in seveda glede varnosti ok.
Jaz pa bi rad imel, da ko dam kontakt pumpa dela 3-5 sek. potem ugasne če pa avto takoj verglam pumpa nadaljuje z delom. Še zmeraj pa bi bila vezana na oil stikalo, če motor nenadoma ugasne zaradi že kakšnih razlogov, da se pumpa tudi ugasne. Neko vezje tudi sam konstruiram bom pa videl če bo delovalo.

To mi delaj!

Super, si mi polepšal tale dolgočasen nedeljski večer.

Torej, pogoji za delovanje releja pumpe so trije:

1) Ob vklopu kontakta (15 ponavadi imenujemo ta "signal") - prvih par sekund (najraje nastavljivo s trimerjem).

2) Ko je dan kontakt in lučka za olje ne gori.

3) vedno ob verglanju.

Sem si že zrisal, rešeno z enim tranzistorjem, najraje MOS FET-om, enim uporom, enim trimerjem in elkotom in tremi diodami.

Bi se pa dalo tudi z mikrokontrolerjem zakomplicirat zadevo.

Bom naredil en "čistoris" vezja. Ampak najhitreje pa je, da prototip zlotam na eno protobord ploščico in ti ga pošljem. Rele, ki je najdražji element "sistema" boš itak sam dodal.

To mi delaj, si pa res pravi expert za prototipe, ja rele itak imam.

Jutri (ups, bo že danes) gre tvoj prototip na pošto. Samo naslov mi posreduj.

Sem pa danes dobil idejo za dodatek mojega nadzora motorja (ki je sicer še v idejni zasnovi). Po trodnevnem bivakiranju na mrazu v Kranjski, se je na notranji strani šipe - med termofolijo in šipo, nabralo precej kondenza. Ta voda se steka po žlebu med šipo in armaturo in na robu teče v stopnico prednjih vrat in nato ven... Na levi strani se je pa s tem kondenzom namočil rele grelnih svečk. Na srečo imam na izhodu kontrolno LED, da sem videl, da par sekund po verglanju gretje svečk ni ugasnilo (kljub temu, da je rumena signalna lučka lepo ugasnila). Raje sem rele ven potegnil, kot da bi prežgal svečke. Doma sem vezje v releju spral z antikorozivnim sprejem in očistil z alkoholom. Sedaj dela. Bom pa napetost grelnih svečk sigurno "peljal" na enoto nadzora motorja. Čisto po sreči sem opazil, da ledica gori. Brenčač, ki bi se oglasil takrat, ko svečke še grejejo, pa nebi več smele, bi bil bolj "user friendly" rešitev.

Sem ti poslal na ZS,

Thanks!!

Anton, sem se malo zakalkuliral s časom, istočasno moram oddati tudi en sličen projekt za gasilce... Boš počakal do četrtka.

Zdaj pa najvažnejše:

Začel sem delati prototip z diskretnimi elementi, pa sem se kmalu zasekiral, zakaj ga ne gelam z mikrokontrolerjem. Istočasno me je še sine zasikiral, da bi ga on tudi imel za ajnšpric pumpo. Pa je odločitev padla: mikrokontroler. Vezje bo pravzaprav še bolj enostavno. Tudi krmiljenje releja bo bolj eksaktno (1- 0), brez kakšnih "podrkavanj" releja, kar bi bilo možno pri analognih časovnih krmiljih (upor - elko).

Zdaj pa še eno vprašanje: Ali ti z električno pumpo filaš fergazerje, ali jo imaš za vbrizg. v tem drugem primeru je potrebna še ena mala zakasnitev izklopa pumpe po verglanju (ko pumpa dela) in dokler se ne ustvari zadosten tlak olja - da izklopi Oil Lamp-o. V najslabšem primeru rabiš tu sekundo ali dve muslaufa pumpe.

Ni panike John se ne žuri sedaj imam projekt manjalnik, frgazerji, nihajne roke kaj več tukaj http://www.vwklub.com/forum/viewtopic.p ... f80945e362


Ja pumpo imam za filanje frgazerjev, ker originalna mehanska pumpa je 5cm nad grelci oziroma izpuhom, pa sem tam luhnjo zaprl pa montiral električno zraven rezervarja.

Z Jonom se menim za montazo syevca za temperaturo motorja, zraka in olja, pa je predlagal, da bi vstavil kar orig. stevec iz armature wbx t3-ja. Druga moznost je pa univerzalen displej za vec funkcij, sam se nagibam kar k tej varianti.
lp
Ziga

Če se prav spomnim maš ti zračno hlajenga, potem tole ne bo šlo kar tako, ti bo Anton sigurno povedal mal več kaj je šlo pr mojmu narobe.
Če je pa vodno hlajen pol pa samo go for it

Nima bit kaj narobe. Kaj pa senzor ve, ali meri vodo, olje, ali zrak. Že sam sem imel na hrošču, pa kasneje na T1 senzor od vodnega termometra postavljen na tanajbolj vroč prepih vročega zraka iz motorja - poleg mehanskega termostata za odpiranje loput. Tako postavljen na luft dela celo bolje, kot da bi meril temperaturo olja. Reagira dosti hitreje, takoj vidiš, kdaj pretiravaš... Corridorju dela tako zmontiran. Se pa mora vsak voznik - uporabnik tako zmontiranega inštrumenta navadit, kakšno je normalno obnašanje in kaj pomeni pregrevanje.

Je pa itak Žiga predlagal, da s skupnimi močmi izdelava umetniško-elektronski digitalni multimedijski zaslon, ki bo prikazoval vse podatke o delovanju motorja, pa kasneje bo še malo trip kompjuterja zraven, pa zvočna opozorila, pa pozdravno sporočilo - skratka za rajcat.

Komi čakam, da začneva ustvarjat.

Ja, men je naredu John in zdej mi un cagr kaže "temperaturo" zraka ta drug pa kok mam poln tank (zdej m tud ta dela, k sem dal tank snet...). Pol sem pa z malo opazovanja dojel kje je una meja pri kateri mal zmanjšam obremenitev mašine. Skratka dela k šus.
Drugače pa že tudi po občutko brez števcev dobro vemo kdaj se naš ljubljenček preveč muči.